Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Mozilla Firefox 사용에 대한 일반적인 질문과 답을 해 주는 게시판입니다. 질문을 하기 전에 FAQ를 읽어 보시는게 도움이 될 것입니다.
부엉새날다

Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by 부엉새날다 »

안녕하세요. 파이어폭스를 자주 애용하는 사람입니다.


파이어폭스가 애초에 세상에 나올때 Active - X에 대한 지원은 없을 것이라하였고 실제 이는 철저하게 실행된 듯 합니다.

전 이 생각에 반대합니다.

사용자에 의한, 사용자를 위한, 사용자의..

머 거창한 민주주의 구호같지만 결국 이런 정신으로 개발되어 사용중인 프로그램이라면
많은 유저들이 공감할 수 있는 부분 역시 신경을 써야 하는 것이라 봅니다.

Active-X는 피곤하고 귀찮아하는 한국의 개발자들이 그냥 표준으로 만들었건 어쨋건 한국의 거의 모든 웹 페이지를 장식하는 기본 프레임입니다.

그럼 어떻게 Active-X 를 제외하고 한국에 파이어폭스 저변을 넓히는 전략을 실행할 수 있는건가요?




저만해도,

아무리 기능이 뛰어나도 은행, 특정 개인정보를 요구하는 사이트를 사용할 때마다
Explorer를 띄워야 하는 번거로움 때문에 파이어폭스를 사용하기가 주저되는 사람입니다.

물론 약간의 스피드 업과 괜찮은 애드온 기능들이 있지만,
실상 평범하게 인터넷을 사용하는 사람들에게 이런 것들은 아주 무시해도 좋을 정도의 미미한 기능들이죠.



다양한 사람들에게 혜택을 베푼다는 건 반대로 말하면 이미 익숙해진 기능과 인터페이스를 어느정도 수용해야 가능한 일일 겁니다.

괜히 초창기 사업에 뛰어드는 기업들이 표준화와 호환성에 심혈을 기울이는 게 아닙니다.


Explorer 와 차별성이 없어진다구요?

그럼 좀 어떻습니까?



좀 좋은 기능이면 Explorer 라도 배워서 사용할 수 있게끔 하면 되고
나쁜 기능이라면 파이어폭스만의 고유 기능이라도 과감하게 삭제해 버릴 줄 아는 정신

그런 게 바로 다양한 사람들이 평범하게 생각하는 브라우저의 특성이 아닐까 싶은데요.



음..

Active-X 이거 하나만 제대로 지원된다면..

전 100% 파이어폭스만 쓸 겁니다.
흑마법사
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by 흑마법사 »

1. 세상에는 윈도우즈 외에도 여러가지 OS가 있습니다.
2. Active-X는 윈도우즈 이외에서는 돌릴 수 있는 방법이 없습니다. MS독점기술이죠. 이걸 사용하게 만든다는건 윈도우즈에 묶여 버린다는 소립니다. 이건 모질라 재단의 이념에 반하는 일입니다.

고로, 앞으로도 모질라 재단에서 나오는 정식 파폭에서 액티브엑스 지원이 들어갈 일은 없습니다. IE의 수많은 보안 문제의 가장 큰 범인이 바로 이 active x입니다. 뭣때문에 IE7, 8에서 active x 사용을 자제하게 되어 있다고 생각하시는지요. 기술 소유자인 마이크로소프트조자 사용을 자제하는 기술을 뭣때문에 지원해야 할거라고 생각하시는지요?

아울러, 액티브엑스가 이렇게 판을 치는 곳은 한국 뿐입니다. 바꿔 말해, 한국만 벗어나면 문제될곳은 거의 없습니다. 아니, 오히려 세계적으로는 제 멋대로 깔리며 원치 않는 기능이 브라우저를 벗어나 시스템을 장악해 버리는 액티브 엑스에 상당히 염증을 느끼고 있습니다. 현재의 파폭의 구조는 다분히 유저의 요구를 반영한 겁니다. 한국만 예외인거죠.

참고로 말하자면, 이런 시도가 없었던 것은 아닙니다. 1.5대 까지만 해도 http://iol.ie/~locka/mozilla/mozilla.htm 이런 게 있었고, 지금도 일부 active X를 사용 가능하게 해 주는 (미디어 재생 관련하여) https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1879 이런 확장도 있습니다. 하지만 전자는 위에서 말한 이유들때문에 프로젝트가 중단되었고, 후자도 매우 제한적으로만 지원해 줄 뿐입니다. 아마 앞으로도 풀 액티브엑스 지원은 없을겁니다.
마지막 때에 짐승은 무너지고 불신자들은 기뻐하리라. 그러나 모두 소멸되지 않으리니 거대한 새의 재로부터 살아나 불신자들을 잡아 불과 번개로 그들을 덮으리라. 짐승이 다시 살아나 새 힘을 얻으리니 맘몬의 추종자들은 공포에 떨리라.

--모질라서 7장 15절
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by 후니미닉 »

바뀌어야 할 것은 모질라측이 아니라 보안성이 높은 다양한 대체 기술들을 다 제쳐두고
보안상 구멍이 뻥뻥뚫린 엑티브X를 강요하는 정부의 정책입니다.
이미 어도브와 MS측에서 엑티브X를 훌륭히 대체할만한 플렉스와 실버라이트란 기술을
만들어 냈는데도 불구하고 국내에선 온라인 거래에는 법적으로 엑티브X를 사용해야 합니다.
그래서 온라인 거래 사이트에 접속할 때마다 똑같은 엑티브X의 다른버전을 매번 깔아야 합니다.
이는 os가 느려지고 각종 문제가 발생하게 되는 원인이 되죠.
navigator

Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by navigator »

적어도 액티브x가 어떤 것인지만 알고 있었다면
이런 글은 남길 필요가 없었을 텐데요.
jeongkyu
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by jeongkyu »

사용자를 위한 파이어폭스가 되어야 한다는 생각에는 100% 공감합니다. 그러나 단지 국내에 ActiveX를 사용하는 웹 사이트가 많다는 이유 때문에 ActiveX 지원이 사용자를 위한 것이라는 생각에는 반대입니다.

ActiveX 기술 자체가 나쁜 것은 아니지만 웹 영역에서는 장점보다 단점이 많고 이미 많은 부작용을 일으킨 기술입니다. '윈도우 + 인터넷 익스플로러' 전용 기술이라는 것도 문제이지만, 보안에 대한 고려가 미흡하여 스파이웨어 등의 통로가 된다는 것도 큰 문제입니다. 특히, 보안에 대한 약점은 마이크로소프트도 골칫거리로 여겨서 그 기능을 점점 제한하고 있습니다. 이러한 당연한 조치가 우리에게는 '비스타 소동'을 불러오기도 했지요.

게다가 마이크로소프트의 플랫폼 전략에 따라 .NET이 등장하면서 ActiveX 기술은 점차 역사속으로 사라지고 있습니다. 웹 브라우저 영역에서는 실버라이트라는 기술이 등장하여 ActiveX 콘트롤을 대처하고 있구요.

대한민국 웹 환경이 다소 '엽기적'이다 보니 그렇게 보일 뿐, 이처럼 보안에 문제가 되는 *구식* 기술을 지원하는 것이 사용자를 위한 것일 수 없습니다. 진정으로 사용자를 위하는 것은 대한민국 웹 환경에 웹 표준이 자리잡아 가도록 노력하는 것입니다. 그렇게 하지 못하면 우리 웹 환경은 우물안 개구리, 마이크로소프트의 봉에 머무를 수 밖에 없을 것입니다.
김정규
한국 오픈오피스 커뮤니티 운영자
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부엉새날다

참 아이러니하군요.

Post by 부엉새날다 »

기술상 허점, 보안상 문제, 정부의 정책..

모두 좋다 이겁니다.

그래서 그런 결과로 한국의 브라우저는 97% 이상이 MS Explorer 입니다.

뭔 뜻인지 아시나요?



기술적인 측면에서, 그리고 다양한 OS 를 지원한다는 측면에서, 그리고 보안상 안전성의 측면에서, 그리고 정부정책상의 문제로 인해.. Active - X는 쓰지만 MS 조차 외면하려는 Active- x 라는 말을 이해못한다는 게 아닙니다.


그럼에도 불구하고 한국의 거의 모든 웹에서 사용되는 Active - X를 무시해도는 안되는 것 아닌가요?




-----

제가 외국에서 살았다면 Active - X 구지 보완하자는 주장 하지도 않았을 겁니다.
그냥 구지 이거 없이도 인터넷 다 사용할 수 있으니깐요.


우리가 제어할 수 없는 외부환경으로 인해 Active - X를 어쩔 수 없이 사용해야 한다면,
그 환경에 어느정도 맞춰주는 마케팅 능력은 필요한 겁니다.


외부 환경이 저리니깐, 보안상 어쩌구 저쩌구, ... 그러면서 꼭 자기들의 방식만 고집한다면
적어도

"대한민국 안에서 파이어폭스의 사용 증가는 절대 불가" 할 겁니다.




제가 주장하는 요지는,
다른 이유야 어쨋든 적어도 한국에서 파이어폭스가 제대로 대우 받고 널리 사용되려면
Active - X에 대한 지원이 있어야 한다는 말입니다.




전, 한국인입니다.
전 한국에 삽니다.
전 한국만의 독특한 환경안에서 살고 있습니다.



그렇기 때문에 파이어폭스를 사용하고 싶어도 사용할 수 없는

"한국적 상황" 이 너무나도 싫습니다.



그럼에도 불구하고 지금 이 순간에도 80% 이상의 브라우징을 Explorer 로 하는 건,

당신들 같은 원칙에 얽매여 사용자들이 처한 현실 상황을 무시하는 원론자들 때문이죠.



--------------

아무리 민주주의가 좋아도,

한국에 맞는 민주주의가 있고,
일본에 맞는 민주주의가 있고,
독일에 맞는 민주주의가 있는 겁니다.


파이어폭스가 기능, 보안, 많은 부분에서 좋다 하더라도.

Rifht now, Right here .. Korea, Korean.

이곳에서 이곳 사람들에 맞지 않는다면 그건 그저 머리속에 떠오르는 좋은 꿈 밖에 안되는 겁니다.




언젠가 정부가 정책을 바꿀 날만 기다리면서..

오늘도


"은행일은 Explorer 로"
"네이버만 파이어 폭스로"


이런 생활 하는 게 정말 제대로 된 거란 말씀인가요?




원론주의자처럼 말씀하지 마세요.




제가 외국에 살았다면 Active - X 지원하자는 소린 하지도 않았을 겁니다.

(실제 캐나다 살때는 그런 생각 아예 들지도 않았으니깐요)



-------------

지금 님들이 말하는 건,

아니라고 주장해도 결국 개발자 중심의 사고일 뿐입니다.

한국 안에 있는 수 많은 수요자들을 생각한다면 Active - X는 반드시 지원해야 할 겁니다.


그렇지 않으면 점유율 3%...

절대 못 벗어나며

저 같이 파이어폭스에 호의적인 사람도 하나둘 떨어저 나갈 겁니다.
Playing

현실에 안주하자?!라는 의견이군요

Post by Playing »

국내 환경에 Active-X가 만연한 것과 본래의 취지를 따르는 것과는 전혀 다른 문제입니다

"현실에 순응해서 살아야 점유율을 높힐 수 있다"라는 의견을 말릴 생각은 없지만 굳이 다른 문제점이 많고, 점점 줄어들어가는 구시대적인 방식을 왜 이용해야 하나요?
근본적으로 Firefox 점유율을 높히면 누구에게 좋은건가요? 혹시 모질라 직원이신가요?
아니면 IE와 Firefox를 동시에 이용하는 것이 불편하신가요?

말씀하신 논리를 그대로 이용해보겠습니다. 아마 대단히 재미있을 겁니다
이 한국에서.. 그리 살아오신 이 곳에서는.. Firefox를 쓰기 위해선 IE와 함께 쓰셔야 합니다
바로 바로 한국이기 때문입니다. 현실이 그렇기 때문입니다

어떻습니까? ㅇ _ㅇ;;
본 주장의 근거를 이런 방식으로 쓰셨기에 돌려들렸지만..
대단히 비합리적인 의견임을 아시겠습니까?
다른 근거가 없이 단지 현실이 그렇기 때문에 Firefox가 Active-X를 써야 한다면
현실이 이렇기 때문에 IE와 Firefox를 동시에 써야 하는 겁니다

이처럼 논리적으로 불합리한 주장은 정반대의 주장을 고대로 돌려받을 수 밖에 없습니다
다른 근거가 있으시면 덧붙혀주세요 (_ _)
shong34
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by shong34 »

http://news.mk.co.kr/outside/view.php?y ... &no=466087


이기사부터 한번 읽어보시죠..

많은 사람들이 사용하기 때문에 지원해야한다.. 라는 논리는...

도로옆 주차를 대부분의 사람들이 하고있기때문에 과태료를 떼지 말아야 한다..

뭐 이런말인가요? 분명히 잘못된것임을 알고있고 바로잡아야함을 알고있지만
편리함을 이유로 계속 사용하는것이 과연 옳은일인지.....

왜 천원짜리 일반 세제를 사용하지 않고 비싼돈주고 친환경 세제를 사용하며..

왜 전세계 정상들이 모여 CO2 배출량을 줄이자고 하는지.. 생각해보셨는지요..

잘못된것은 그어떤 편리함이 있어도 바로잡아야 하는것입니다.

MS 에서조차 액티브X를 버리려고하는데.. 이런입장이시라니... ~.~
흑마법사
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by 흑마법사 »

그럼 다른건 다 접어두고서라도...
"네이버만 파이어 폭스로"
이것도 불과 몇년전만 해도 불가능했습니다. 레이아웃은 깨지지, 입력 안되는 필드도 있지, 클릭 안되는 링크하며.. 심지어는 닫혀지지 않는 광고도 있었습니다. 전 이때의 나쁜 기억때문에 아직도 네이버는 정말 필요한 경우 아니면 근처도 안갑니다. 차라리 엠파스나 다음을 사용하죠.

이 모든게 IE에서는 문제가 없던 겁니다. 네이버만 이랬던게 아니라 그 정도의 차이는 있지만 한국의 메이저 검색/포탈 사이트는 다 이랬습니다. 근데 뭣때문에 이렇게나마 변한건지 이유를 생각해 보셨습니까? 포탈사이트들이 다 시간과 돈이 남아서 기존에 잘 돌아가고 있던 사이트를 갈아 엎었을까요? 님 논리대로라면 그 3%를 절대 벗어날 수 없는 브라우저를 때문에? 아니, 당시는 1%도 겨우 끊었던 걸로 기억하는데요.

글쓴분이 심각하게 잘못 생각하고 계시는데, 이슈는 IE vs. Firefox가 아닙니다. 비표준 vs. 표준입니다. 웹 표준이란건 시장성의 논리만으로 제일 잘 팔리는 회사가 임의로 정의하는게 아닙니다. W3C라는 정식 기관이 하는 것이고, Microsoft를 비롯, 400여개의 단체들 (전체 리스트)이 멤버가 되어 알파넷 시절의 이념인 platform-independancy를 유지하면서 새로운 기술도 반영하도록 표준을 관리하고 있습니다. 마이크로소프트도 멤버인 곳에서 이렇게 오랜 기간 동안 표준으로 채택하지 않았다 - 이게 뭘 의미하는건지 정녕 모르시겠습니까?

비유를 해 보죠. 우리 나라엔 헌법이란게 있습니다. 힘세고 돈많은 사람이 자기 멋대로 하는것을 방지하기 위해 존재하는 하나의 표준이죠. 근데 도시 하나에서 실제로 힘세고 돈많은 사람이 자기 멋대로 도시 전체를 장악하고 있다고 해 봅시다. 그럼 님께선 "그래도 이 도시엔 이 도시의 민주주의란게 있는 것이고, 다른 곳에선 다른 곳에서의 민주주의가 있는 것이니 여기 사람들이랑 맞지 않으니 따라선 안 된다" 고 하시겠습니까?

국제법이란게 있습니다. 기능은 헌법과 같지요. 그런데 북한엔 북한의 체제가 따로 있으니 국제 인권보호법이 뭐라고 하던 말던, 거기 사람들이 착취당하던 말던, 겨울에 굶어 죽던 말던 그냥 현 제체를 인정해 줘야 한다고 하실 건가요?

위의 상황에서도 Right here, right now을 외치겠습니까?

Firefox가 지원을 하느냐 마느냐가 문제가 아닙니다. Active X가 표준이냐 비표준이냐가 문제인겁니다. Active X가 비표준인 이상, 제아무리 파폭이 지원을 하더라도 Safari, Opera, iCab 등을 쓰는 사람들이 또 불편을 겪게 됩니다.

그런 특정 사람들까지 챙겨주면서 비효율적으로 일을 해야 할 필요가 없다고 하시겠습니까? 그럼 여쭙겠는데 한국에 휠체어 써야 하는 장애인이 몇이나 됩니까? 눈이 안 보이는 맹인이 몇이나 됩니까? 나랑은 상관없는 그 몇명을 위해서 내 세금으로 지하철에 휠체어 리프트를 설치하고 도로에는 점자블록을 깐다고 불평하시겠습니까? 민주주의라는 것이 다수결이라는 한마디로 귀결되는 간단한 것이라고 생각하시는 건가요?

마찬가지로 웹은 특정 OS의 특정 인간들을 위한 것이 아닙니다. 모든 사람들이 자신이 사용하는 플랫폼이나 소프트웨어와 상관없이 정보의 교환을 쉽게 할 수 있도록 하기 위해서 만들어진 겁니다. 그게 어긋나기 시작하면 그건 이미 웹이라고 할 수 있는게 아닌겁니다.
마지막 때에 짐승은 무너지고 불신자들은 기뻐하리라. 그러나 모두 소멸되지 않으리니 거대한 새의 재로부터 살아나 불신자들을 잡아 불과 번개로 그들을 덮으리라. 짐승이 다시 살아나 새 힘을 얻으리니 맘몬의 추종자들은 공포에 떨리라.

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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by hyeonseok »

파이어폭스를 한두사람이나 회사, 국가에서 만드는게 아니기 때문에 액티브엑스 기능이 지원될 가능성은 현재 상황에서는 없을 것이고요. 부엉새날다님 같이 파이어폭스에서 IE용 사이트를 사용하고 싶어하시는 분들을 위한 확장기능이 있습니다.

IE Tab (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1419)

문제가 있는 우회적인 방법이기는 하지만, 차치하고, 저는 이걸로 인터넷 뱅킹도 하고 그럽니다. 도움이 되실 것 같네요.
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Re: 참 아이러니하군요.

Post by Channy »

부엉새날다 wrote: 외부 환경이 저리니깐, 보안상 어쩌구 저쩌구, ... 그러면서 꼭 자기들의 방식만 고집한다면
적어도

"대한민국 안에서 파이어폭스의 사용 증가는 절대 불가" 할 겁니다.
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지금 님들이 말하는 건,

아니라고 주장해도 결국 개발자 중심의 사고일 뿐입니다.

한국 안에 있는 수 많은 수요자들을 생각한다면 Active - X는 반드시 지원해야 할 겁니다.


그렇지 않으면 점유율 3%...

절대 못 벗어나며

저 같이 파이어폭스에 호의적인 사람도 하나둘 떨어저 나갈 겁니다.
저는 6년간 모질라 커뮤니티에 참여하고 있으면서 한마디 말씀 드리자면, ActiveX 같은 잘못된 시대의 유산을 파이어폭스에 공식 지원 요청할 생각도 없으며 요청한다고 모질라 커뮤니티가 받아들이지도 않을 겁니다.

그러한 지원으로 인해 한국 사용자를 늘이기 위해 파이어폭스를 만드는 모질라 커뮤니티가 존재하는 것이 아닙니다. 사용자 확대가 안된다고 하더라도 할 수 없는 겁니다. 사용자 경험을 저해하는 한국의 행태는 아주 극단적이고 전 세계에서도 유래가 없는 사례 입니다. 문제 해결의 요지는 원인을 치료하는 것이지 일시적인 꼼수가 아닙니다.
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by jeongkyu »

ActiveX에 반대하는 생각이 왜 '개발자 중심의 사고'인지 모르겠군요. 정말 궁금해서 그러는데, 말씀하시는 개발자 중심의 사고란 어떤 것인지, 왜 여기에 그것이 적용되는지 알려주시면 고맙겠습니다.

그런데, 파이어폭스에 ActiveX를 지원하는 것은 과연 사용자 중심의 사고일까요? 만약 파이어폭스가 ActiveX를 지원한다면 저는 파이어폭스를 사용하지 않을 것입니다. 인터넷 상에 널려 있는 수 많은 위협에 노출되고 싶지 않기 때문입니다. 지극히 사용자 중심으로 사고해도 결론은 마찬가지입니다.
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by warmstar »

Active-X를 많이 사용하고 있으니 파이어폭스도 Active-X를 지원해야 한다는 생각을 조금만 다르게 생각하면 어떨까요?
파이어폭스는 Active-X와 거의 동일한 Plug-in 이라는 컴포넌트를 제공할 수 있습니다. 그런데 왜 Plug-in은 거의 없고 Active-X만 사용할까요? 그건 M$가 독점적으로 시장에 IE를 공급한 결과(특히 한국시장)입니다. 그렇다면 반대로 생각을 해보면, 파이어폭스 사용자가 늘어나게 되면 당연히 Plug-in도 늘어날테고 IE에서 되는 모든 웹페이지는 파이어폭스에서도 될 것입니다.
즉, 파이어폭스가 Active-X를 지원해주길 기다리는 것보다 파이어폭스 사용자가 좀 더 적극적이고 많은 수가 확보된다면, 지금까지의 문제는 아주 자연스럽게 풀릴 것입니다. 참고로 요즘 웹 개발은 파폭, IE, Safari 에서 모두 테스트를 해보면서 개발하다고 하더군요. 웹 표준화는 이미 시작되고 있고 앞으로는 당연시 될 것입니다. 그러나 웹 표준과 상관없이 Active-X나 Plug-in은 사용자의 수에 비례할 것입니다. 그렇기 때문에 파이어폭스는 사용자층을 좀 더 확보해야 더 많은 Plug-in 지원 사이트를 확보할 수 있을 겁니다.
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파이어폭스의 이상론과 현실

Post by 부엉새날다 »

한마디로 시작하죠.

자본주의와 민주주의는 두 마리 토끼라고 하죠.
한번에 잡기가 힘든 모순된 구조가 있다는 걸 겁니다 .

------


파이어 폭스에 A-x (걍 줄여서 쓸랍니다.) 기능을 지원하지 않는 것이 개발자 중심이란 것은 한국이란 시장환경을 고려하지 않고 파이어폭스가 내세우는 이상론만 펼치기 때문이죠.

파이어폭스가 유저들의 요구로 만들어졌는지 어떤지는 솔직히 모릅니다.
(왜냐하면 저나 제 주변, 제 회사. .그 어떤 사람들도 파이어폭스를 원하지 않았으니깐요. 그냥 단지 Explorer에 대한 막연한 불만만이 존재했을 뿐이죠.)

다만 파이어폭스의 기치가 어떻다라고 하며 그것이 곧 이용자들의 요구사항을 최적으로 받아들인 정책이라며 원칙론적 말씀하시는 분들은 참 그냥.. .. 쩝입니다.

-----

Active-X 나쁘다고 하네요.
이건 머 수년전부터 일반인들에게 까지 알려진 것이니 구지 부인은 하지 않겠습니다.



예를 들까요?

QWERTY 자판기가 왜.. 그 불합리성에도 불구하고.. 21세기를 넘은 현시점까지 전세계 거의 모든 사람들이 쓰는 이유는 무엇일까요?

영어 5형식 문법이라 창조된.. 식민주의 시대의 구태적 교습법을 아직도 전세계 사람들이 유행처럼 배워쓰는 이유는 무엇일까요?

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합리성의 원칙은 문자그대로 따지자면 (Literally) 명확한 논리구조하에 효율, 능률 등이 복합적으로 어우러져서 어떤 일을 수행하는 것을 지칭할 겁니다.

하지만 또다른 면에서 합리성은 "비용합리성, 적합성" 등 다양한 면에서 사용될 수 있죠.

QWERTY가 비효율적이고 여러면에서 불합리하다하여 이걸 바꾸는 것이 과연 "합리적"인 건가요?

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애초에 불합리도 그것이 생활이 되고 거부할 너무나도 익숙해지면 이미 그것이 생활의 한 패턴으로 합리화되는 경우가 우리네 생활에는 너무나도 많습니다.

Active-X 이것도 그 중 하나라고 봅니다.

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일반인들의 입장에서 Active-X 가 나쁘게 느껴지는 점은 딱 1개입니다.
자꾸 멀 깔려고 한다. <-- 그래서 짜증난다.

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그럼, 일반인들 입장에서 이것만 아니라면 Active-X 는 그리 사용에 큰 불편은 없습니다.
그럼 이미 익숙한 방식을 사용하는 건 그냥 그것 나름대로 합리적일 수 있는 겁니다.

(제가 A-x 를 지지한다고 생각지는 마세요.)

만일 평범한 일반인들이 파이어폭스를 사용하기위해 수많은 사이트를 찾아다니며 시간비용을 엄청나게 쏟아부은 후,
결국 add-on을 깔았는데 사소한 문제로 컴퓨터에 문제가 생긴다면...

이건 과연 일반인의 입장에서 수용가능한 합리적인 상황인가요?

아무리 프로그램이 좋아도 "클릭질 한번에도 신경질적인" 보통 사람들에게 파이어폭스는 접근조차 요원한 애물단지가 되는 겁니다.

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시장은 그렇게 단순한 곳이 아닙니다.

제품이 좋고 이상적이라고 그것이 market share 가 최고로 되진 않습니다.
VHS 방식이 승리한 것.. 이런 사례는 수도없이 많죠.


파이어폭스가 지원하는 특정 기능이 Active-X 보다 훨씬 좋다하여도 그게 시장에서 반드시 성공하지 못할 수 있다는 시장의 법칙이란 게 바로 이런 거죠.

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깍아내릴 의도도 없습니다.
좋다는 거 인정도 합니다.
A-x 후진거 전문적 지식 수준은 아니더라도.. 서당개 3년 읊은 지식으로도 대충 압니다.



그렇다고 제가 파이어폭스의 market share 가 증가하도록 적극적으로 사용하며 이를 권하고,
--> 결과적으로 한국의 시장에서 파이어폭스에 반응하도록 해야 하는지는 심각하게 의문이 듭니다.


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세상 그 어느 곳에도 없는 "주민등록제도" 를 가진 한국은 이상한 나랍니다.
그렇다고 "주민등록제도" 때문에 우리의 일상이 그렇게 다른 나라와 달라보이지도 않습니다.




제도, 환경 탓하기 전에..
파이어폭스를 개발하고 보급하려는 분들의 적극적인 한국시장 접근 노력이 더 필요하다고 생각하는 한 사람이기에..

자꾸 말씀은 드리게 되는군요.



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참고로 다른 분들 의견 존중은 하지만 ..

현실적으로 파이어 폭스를 사용하는 저에겐 "전혀 도움이 안되는 것들" 이었습니다만..


은행 이용할 수 있는 애드온 가르쳐주신. .딱 1분은 실질적으로 가장 도움이 되는 답변을 주신 셈이네요.
그분에게 감사드립니다.

저녁에 집에가서 한바탕 싸움해봐야겠네요.
부엉새날다

수정이 안되니 원.

Post by 부엉새날다 »

수정이 안되니. 단어나.. 어색한 문장들. 틀린 것들 그대로 냅둘 수 밖에 없네요.

그냥 문맥으로 이해하고 읽어주세요.
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Channy
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Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by Channy »

Firefox 는 '기업의 제품이 아니라 커뮤니티의 산물'입니다. 소프트웨어 기업은 돈되면 뭐든 다하지만 오픈 소스 커뮤니티는 그렇지 않습니다. 커뮤니티는 공감대(컨센서스)라는 것을 통해 의사 결정을 합니다. 그리고 그 의사 결정은 보다 공익적이고 인터넷 환경이 올바른 곳으로 나아가기 위한 '대안'으로서 정도를 지키는 것을 중요하게 생각 합니다.

Firefox는 사용자 마켓 쉐어를 늘려 다른 상용 웹 브라우저를 이기기 위해 있는 것이 아니고 대안으로서 존재하는 것입니다. 시장 점유율이 높아짐으로서 다른 웹 브라우저나 웹 개발사들이 변화한다면 그것이 바로 목적이 달성되는 것입니다.

한번 생각해 보십시오. 3년전만 해도 이런 ActiveX니 웹 표준이니 하는 논의가 공공에서 이루어졌을까요? 과연 Firefox 때문에 MS가 변화하지 않았다면 우리 나라가 이런 난리를 치고 있을까요? 바로 이러한 변화가 Firefox의 긍정적 효과 입니다. 그런데 MS조차 축소하려는 ActiveX 기능을 Firefox에 넣어달라는 구 시대적인 발상은 사실 일고의 가치가 없는 것입니다.

여기서 ActiveX 탑재를 요청하는 것 보다 오페라나 사파리에 그걸 요청하고 기다리는 게 더 빠를 겁니다.(결코 그런 일은 일어나지 않겠지만요.) 이것은 지극히 인터넷의 공적 변화와 이용에 관계된 사안입니다. 플러그인 기술은 웹을 과도하게 확장하는 것이고, 지극히 중요한 영역에만 사용되어야 합니다.

이는 한국 사용자를 무시하시는 것이 아니라 웹의 대한 모질라의 철학의 문제라는 점을 이해해 주시기 바랍니다.
Channy
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Are you creative? http://www.creation.net
부엉새날다

Channy 님에 대한 답변

Post by 부엉새날다 »

"기업이 아니라 커뮤니티의 산물"
"모질라의 철학"


두개가 어쩐지 모순된다고 생각지 않으신가요?

커뮤니티는 누가 만든 것이며, 모질라는 또한 어떤 단체인가요?

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"시장 점유율이 높아짐으로서 다른 웹 브라우저나 웹 개발사들이 변화한다면 그서이 바로 목적이 달성되는 것"

이라 말할때의 시장 점유율은 무엇인가요?

"구 시대적인 발상은 일고의 가치도 없다" 라는 님의 주장은 저에겐 이렇게 와 닿는군요.

..

당신들이 그렇다면 그냥 머 나같은 사람은 파이어폭스 안쓰면 그만이지, 그럼 대한민국 웹브라우저 시장은 적어도 수년간은 절대 변동이 없을 것이고, 파이어폭스는 자연스럽게 도태될 뿐...

------------------------

결국 결론은 하나이군요.





파이어폭스는 그저 대안일뿐.. 그것도 이상적 대안일뿐.






제가 IT Consulting 업체에서 Consultant 로 일은 합니다만 실제 개발업무는 안합니다. (못합니다. 잘 몰라서요)

개발자분께 물어보니 그러시더군요.
'Active-X 가 나쁜지는 나는 솔직히 모르겠다. Active-X 로 인해 증대된 사용자 편의와 그걸로 인해 편해진 개발환경은 어쨋든 사실이니깐. 나도 처음엔 파이어폭스를 썼지만 윈도우와 파이어폭스를 번갈아 띄워서 쓰는 것도 불편하고 IE 쓰는 게 그렇게 불편하지도 않아도 컴터에서 파이어폭스 삭제해 버렸다' 라고 말이죠.

그리고 이렇게 덧붙이십디다.

'만일, 플렉스와 같은 괜찮은 것들이 기존의 Active-x 를 다 포용하고도 넘을 정도로 발전한다면 그때가 되면 아마도 한국에서 파이어폭스를 사용하는 게 가능하긴 할 것이다. 하지만 그 날이 언제가 될진 난 전혀 모른다.'





--------------


혹시 어쩌면,
Channy 님 같은 "공익적이고 올바르다고 생각되는 대안"을 강조하시는 분들이 놓치는 부분이 있지 않을까 하는 우려가 드는군요.


그럼 니들만 써.


이런 식의 냉소 말이죠.



어쩐지 이곳분들의 답변을 보니 저 역시..
파이어폭스에 열라 매달리다.. .

하다하다 안되면 결국 인터넷 익스플로러라는...

"비합리적이고, 시대에 뒤쳐진....Active-x나 사용하는 유저"가 되는 건 시간문제겠네요.

아쉽군요.
부엉새날다

아쉬운 마지막 글

Post by 부엉새날다 »

대부분의 답변들이 해주는 말들은 이렇습니다.


"전혀 없다."
"일고의 가치도 없다."
"철학에 위배된다."




절대 불가하다는 식의 답변들은 그냥 저 같은 사람에겐.
'너는 파이어폭스 쓰지 마라'라는

선고처럼 들리는 군요.


그럼 수고들 하십시요
맑은돌
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Joined: 2003 11 21 15:18 25

Re: 아쉬운 마지막 글

Post by 맑은돌 »

부엉새날다 wrote:대부분의 답변들이 해주는 말들은 이렇습니다.

"전혀 없다."
"일고의 가치도 없다."
"철학에 위배된다."

절대 불가하다는 식의 답변들은 그냥 저 같은 사람에겐.
'너는 파이어폭스 쓰지 마라'라는

선고처럼 들리는 군요.

그럼 수고들 하십시요
부엉새놀다님의 글을 읽고 나면 IT Consultant라고 하는데 충분한 자질을 갖추셨는지 의심스럽습니다.
그냥 낚는 글 한 번 써 보시려고, 내가 하고 싶은 말만 하고 싶어서. 글을 올리셨나요?
마지막 글에서는 무례마저 느껴집니다.
키보드 워리어 초등학생이라는 생각이 드는 이유가...
쩝입니다.
sorin

Re: Active - X 지원에 대한 짧은 생각

Post by sorin »

부엉새날다 wrote:대부분의 답변들이 해주는 말들은 이렇습니다.


"전혀 없다."
"일고의 가치도 없다."
"철학에 위배된다."




절대 불가하다는 식의 답변들은 그냥 저 같은 사람에겐.
'너는 파이어폭스 쓰지 마라'라는

선고처럼 들리는 군요.


그럼 수고들 하십시요

네 안쓰면 됩니다.
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