솔직히 xhtml을 이용해 작업하려 해도..

국내에 웹 사이트들이 웹 표준을 지키고 OS나 브라우저와 관계 없이 접근성을 향상 시키기 위한 사이트 버그 신고 및 문제 해결을 위한 게시판입니다.
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에이쥬어

솔직히 xhtml을 이용해 작업하려 해도..

Post by 에이쥬어 »

일단 xhtml strict에서는 target="_blank" 조차 사용할 수 없는 등, 제한이 상당히 심하다는 느낌이 들었습니다. 그렇다고 transitional로 작업하려 하니 이번에는 DIV 레이아웃이 발목을 잡는군요. 익숙한 사람에게는 별 문제가 되지 않을 수도 있겠지만, 저에게는 너무 어렵게만 느껴집니다.

Frame이나 Table으로는 곧잘 나누는데 Division으로는 못 나눈다는 것은 말이 되지 않습니다. 그런데 어쩝니까. 잘 모르겠는걸요.

이에 대해 체계적으로 잘 정리된 페이지가 있으면 좋겠습니다. W3C에는 있는지 모르겠지만 영어에 체질적으로 약한 저로서는 별로 도움이 되질 않구요(..)
zotoon
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Post by zotoon »

영어 공부부터 하세요. 그러면 문제가 50%이상 해결됩니다. 나머지 50%는 w3c 스펙을 읽어보는 것과 연습해하는 것이겠죠.

해외 사이트의 영문이 그렇게 어려운 것이 아닙니다. 몇번 읽어보다보면, 비슷한 내용들이 때문에 정확한 해석은 아니더라도 느낌으로 알 수 있답니다.

파이어폭스의 FastDic 확장기능을 이용하면 좀 더 쉽답니다.
에이쥬어

어우우우..;

Post by 에이쥬어 »

기대했던 대답과는 조금 다른;

예, 자고로 표준안이란 게 오해의 소지가 없어야 하기 때문에 간결한 언어로 작성되는 것이 일반적이라는 것은 알고 있습니다. 제가 영어를 못 한다 해도 사전만 있으면 표준안 정도는 읽을 수도 있구요. 번역된 레퍼런스도 있구요.

다만 실제로 써먹을 때에 유용한 정보들이 비교적 적다는 것이 불만입니다. 제가 말주변이 조금 부족해서 제대로 설명을 못하겠네요;
bwhite8129
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Post by bwhite8129 »

아직은 div를 이용한 레이아웃에 대한 한글 레퍼런스가 충분하지 못하다는 점에는 일견 수긍이 갑니다. 하지만 찾아보시면 표준안 이외에도(표준안이 물론 훌륭하게 설명되어있긴 하지만..) 참고하실만한 책들이 있을 것 같습니다. 얼마전에 나온 (책장사는 아닙니다만 ㅡㅡ) "실용예제로 배우는 웹 표준"이란 한글로 번역된 책도 있고, 위 책에 소개된 책으로, Designing With Web Standards(Jeffrey Zeldman) 란 책도 있군요. 전문 웹프로그래머시라면 큰맘먹고 책몇권 지르셔서 보시는 것도 8) 많은 도움이 될 것 같습니다. (저의 경우에 그랬거든요 ^-^)

이외에도 http://www.csszengarden.com 이나 googling을 통해서 다양한 예제들을 접해보시는 것도 좋을 것 같습니다 ^^
hyeonseok
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Post by hyeonseok »

http://www.yes24.com/Goods/FTGoodsView. ... 1003011011
박수만님께서 번역해주신 책나왔습니다.
읽어봤는데 처음 접근하기에 상당히 도움을 많이 줄 수 있을 것 같습니다.
she입니당.

^^

Post by she입니당. »

저도 계속 배우고 있는 중이지만 xhtml이 결고 제약이 많은 것이 아니란 생각이 드네요. 최소한의 소스 사용으로 최대의 표현을 할 수 있는 것이 css에 기반을 둔 xhtml구조라고 생각하는데요.
그리고 저도 얼마전까지 target=_blank때문에 xhtml 1.0 tranditional로 홈피를 짜왔는데요. target=_blank를 원하시면 xhtml 1.0 tranditional 에 맞도록 구성하시면 되구요.. target=_blank를 못 쓰는 것이 그동안 익숙했던 타겟을 못 쓰게 되니까 불편하실 수도 있는데요. 타겟을 없앰으로 방문자의 의사를 존중할 수 있는 것이 아닐런지.. 그런 생각이 들어요.
http://gregshin.pe.kr/bbs/view.php?id=ud&page=3&no=9/
여기 글 참고 하시면 좋을 듯 하구요.
저는 다른 사이트 소스를 들여다보면서 배우기도 하고 그랬어요. 모르면 그 사이트 주인에게 물어보기도 했구 아니면 영문 사이트의 예를 위주로 공부했구요. 그런데 요번에 책도 나왔고, 또 찾아보시면 xhtml에 대해 포스팅 하는 블로그들도 꽤 많아졌답니다.
박민권
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Re: ^^

Post by 박민권 »

she입니당. wrote:target=_blank를 못 쓰는 것이 그동안 익숙했던 타겟을 못 쓰게 되니까 불편하실 수도 있는데요. 타겟을 없앰으로 방문자의 의사를 존중할 수 있는 것이 아닐런지.. 그런 생각이 들어요.
확실히 새창을 띄워서 처리 하는 것은 자제하는 것이 웹접근성에도 좋다고 생각합니다.
하지만 아예 쓰지 않을 수는 없죠.

저는 블로그에 포스팅 할때 새창으로 띄워야 할 링크가 있으면
<a href="url" target="_blank" title="새창입니다."/>
로 처리해주고 있습니다.

그런데 저는 블로그 읽다가 타사이트의 링크가 나오면 새창으로 뜨는게 좋아요. :)
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Re: 솔직히 xhtml을 이용해 작업하려 해도..

Post by CN »

에이쥬어 wrote:일단 xhtml strict에서는 target="_blank" 조차 사용할 수 없는 등, 제한이 상당히 심하다는 느낌이 들었습니다. 그렇다고 transitional로 작업하려 하니 이번에는 DIV 레이아웃이 발목을 잡는군요. 익숙한 사람에게는 별 문제가 되지 않을 수도 있겠지만, 저에게는 너무 어렵게만 느껴집니다.

Frame이나 Table으로는 곧잘 나누는데 Division으로는 못 나눈다는 것은 말이 되지 않습니다. 그런데 어쩝니까. 잘 모르겠는걸요.

이에 대해 체계적으로 잘 정리된 페이지가 있으면 좋겠습니다. W3C에는 있는지 모르겠지만 영어에 체질적으로 약한 저로서는 별로 도움이 되질 않구요(..)
만박님이 번역하신 "실용예제로 배우는 웹 표준" 책을 보세요.

덧붙임: 아 이미 많은 분들이 언급하셨군요. ;;
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Re: ^^

Post by CN »

박민권 wrote:확실히 새창을 띄워서 처리 하는 것은 자제하는 것이 웹접근성에도 좋다고 생각합니다.
하지만 아예 쓰지 않을 수는 없죠.

저는 블로그에 포스팅 할때 새창으로 띄워야 할 링크가 있으면
<a href="url" target="_blank" title="새창입니다."/>
로 처리해주고 있습니다.

그런데 저는 블로그 읽다가 타사이트의 링크가 나오면 새창으로 뜨는게 좋아요. :)
그게 싫은 사람도 있죠. target은 안쓰는게 좋다고 생각합니다. :-)

수동으로 새 창을 열든 제스쳐의 도움을 받든 모든 클릭이 탭이나 새 창으로 뜨게 플러그인 (혹은 확장)을 설치하도록 유저에게 맞기는 것이 좋죠.

개인적으로는 title 태그는 외부 도메인의 uri에게 적용하고 있습니다. 스크린 리더를 쓰는 유저에게는 링크 클릭한번으로 외부 도매인으로 나가게 되면 짜증스러운 경험일 수도 있겠구나 생각해서 내부 도메인엔 title을 별로 안 적지만 외부 도매인은 해당 사이트의 이름과 기사(혹은 글) 제목을 뚜렷하게 적어줍니다.
박민권
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Re: ^^

Post by 박민권 »

CN wrote: 그게 싫은 사람도 있죠. target은 안쓰는게 좋다고 생각합니다. :-)

수동으로 새 창을 열든 제스쳐의 도움을 받든 모든 클릭이 탭이나 새 창으로 뜨게 플러그인 (혹은 확장)을 설치하도록 유저에게 맞기는 것이 좋죠.

개인적으로는 title 태그는 외부 도메인의 uri에게 적용하고 있습니다. 스크린 리더를 쓰는 유저에게는 링크 클릭한번으로 외부 도매인으로 나가게 되면 짜증스러운 경험일 수도 있겠구나 생각해서 내부 도메인엔 title을 별로 안 적지만 외부 도매인은 해당 사이트의 이름과 기사(혹은 글) 제목을 뚜렷하게 적어줍니다.
음... title을 통해 외부 도메인임을 알려주지만 새창은 유저가 선택하게 하는게 좋겠군요.
사실 저도 링크 클릭시 제가 직접 새창, 새탭으로 띄우고 있으니.
개인 블로그에서의 target은 되도록 쓰지 말아야 겠습니다.
업무상 제작하는 사이트는 배너, 관리자모드를 빼고는 새창을 안쓰는 방향으로 만들고 있습니다.
빛알갱이
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Re: ^^

Post by 빛알갱이 »

CN wrote: 그게 싫은 사람도 있죠. target은 안쓰는게 좋다고 생각합니다. :-)

수동으로 새 창을 열든 제스쳐의 도움을 받든 모든 클릭이 탭이나 새 창으로 뜨게 플러그인 (혹은 확장)을 설치하도록 유저에게 맞기는 것이 좋죠.
동감입니다. 링크를 클릭한다는 것은 명시적으로 그 링크를 '현재 창에서' 따라가겠다는 의사 표시인데 (원래 웹의 작동 방식에 비추어서), 사용자에게 묻지도 않고 무조건 새 창에서 열도록 해 놓은 수많은 웹 사이트 때문에 '노이로제'에 (조금 과장하자면) 걸릴 지경입니다.
she
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아 그리공..

Post by she »

에이쥬어 wrote:이에 대해 체계적으로 잘 정리된 페이지가 있으면 좋겠습니다. W3C에는 있는지 모르겠지만 영어에 체질적으로 약한 저로서는 별로 도움이 되질 않구요(..)
http://www.brunildo.org/test/
http://www.cssplay.co.uk/layouts/index.html
여기 가시면 레이아웃 이외에도 많은 예가 있어요.
소스를 들여다 보시면서 비교 분석 해보시면 도움이 될 거에요.
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